Foreles

tapirs-n,
kādreiz nebija vienlaidu kailcirtes, mežu cirta logu veidā kad vajadzēja koku, daļa no meža bija kaut kas starp mežu un ganībām pēc struktūras.

Mūsdienu problēma nav kailcirtes kā tādas, bet meliorētas, taisnotas upes, strauti un nosusināti purvi kas ir būtiski mainījuši ūdens režīmu no uzkrājošā (purvs) uz ātri novadošā (grāvju sistēma)

Forelei zelta laiki būs tad kad būs dažāda vecuma mežaudzes kas nodrošinās plašu barības bāzi- kukaiņus visu bezsala periodu, vecās meliorācijas sistēmas būs aizaugušas un vilku būs vairāk kā bebru...

Nomad, tev ir lieliskas vēstures zināšanas, bet es ar to vēlējos pateikt, ka skatoties vēsturē, cikliski ir bijuši "plikumi" . Un skatoties mūsdienās, kad mežainums ir uzkāpis līdz, tevis pieminētajiem ap 50%, tad forelei vispār vajadzētu būt zelta laikiem. Ja vien tas būtu atkarīgs tikai no mežiem.Par egļu monokultūrām es zinu, un varu tikai teikt,ka ideja nebija nemaz tik slikta,bet visu ir sanācis pasakaini "sakārtot". Bet ne jau mēs te runāsim par savām meižsaimnieciskajām zināšanām.
Vairāk kā problēmu es saskatu bebrus, skaists piemērs ir Tirza. Protams hesi savu posmu arī ir sačakarējuši, bet bebri tur tam visam līdzi. Varbūt pat vairāk.

tapirs-n,
cik tālu iepakaļ tu gribi skatīties, Ulmaņa laikos LV bija ap 30% mežu no kopējās valsts teritorijas, tagad kādi 50+%,
Kādus gadus 150-250 atpakaļ apmēram 10-15% no LV teritorijas klāja ozolu meži, tos izcirta kuģubūvei,
Kādreiz bija vairāk vilku kā bebru....

Visas egļu monokultūras un dominējošās egļu audzes ir mākslīgi veidotas....

Mazliet filozofējot par drausmīgo koku izciršanu un seno laiku leiputriju.

tapirs-n, 11.oktobris 2017, 07:39

Mazliet filozofējot par drausmīgo koku izciršanu un seno laiku leiputriju. Tad jāsaka, ka senajos laikos foreles un Latvijas daba kopumā jau ir pārcietusi šādu ciršanu. Jo kā jau zinām, mežu izstrādāt drīkst pie noteikta vecuma,cirtmeta. Un ja tas mežs, teiksim egļu, ir tagad nocirsts pie 81gada, tad arī pirms 81gada tur bija izvirdums. Tas attiecās uz visām audzēm, ja viņas tagad ir nocirstas, tas nozīmē ka pirms vairākiem 10tiem gadu viņas arī tur nebija.

Mazliet filozofējot par drausmīgo koku izciršanu un seno laiku leiputriju. Tad jāsaka, ka senajos laikos foreles un Latvijas daba kopumā jau ir pārcietusi šādu ciršanu. Jo kā jau zinām, mežu izstrādāt drīkst pie noteikta vecuma,cirtmeta. Un ja tas mežs, teiksim egļu, ir tagad nocirsts pie 81gada, tad arī pirms 81gada tur bija izvirdums. Tas attiecās uz visām audzēm, ja viņas tagad ir nocirstas, tas nozīmē ka pirms vairākiem 10tiem gadu viņas arī tur nebija.

Stāsts varētu būt gana vienkāršs. Visiem gribas, lai strauta foreļu būtu vairāk un tās būtu lielākas. Daram pirmkārt to, kas atkarīgs no katra peronīgi - pārtraucam ēst strauta foreli. Pārtaucam viņu ņemt rokās un celt ārā no ūdens. Tāpēc lietojam vienžubura bezatskabargas āķus.Kādam ir idejas kā iznīdēt HES, bebrus, ūdeles, elektriķus vai pacelt gruntsūdens līmeni? Tas varētu būt maigi sakot drosmīgi.

Skatos diskusija aizgājusi līdz UK VS LV :D

Varu tikai vienu pateikt. UK tās forelītes nemaz tik daudz nav, kā te daži mēģina iestāstīt. Tas viens. Otrs. UK nav pieņemts ēst saldūdens zivis. Tā ir sala. Priekš kam viņiem to darīt! Jūtas zivs ir garšīgāka. Vienkāršāk ir aiziet un saķert makreles. Mencas. Da jeb ko. Arī taimiņus jūrā var noķert, tos ir atļauts paturēt bez ierobežojuma.
Tur nevienam neinteresē uz pannas uzmest 35cm garu foreli.

Cupix! Tas saucas pirdiens peļķē. Ja tu nevari divos teikumos noformulēt savu ideju, vienalga reālu vai fantastisku, tu esi šarlatāns.

Makatanav, 10.oktobris 2017, 14:57

Bezkauņa un liekvārdi =) savādāk tevi nevar nosaukt , ja tev grūti izlasīt šīs pašas lapas saturu , kur es minu vienu no idejām un biedri piedāvā savas ,tad kāpēc vispār iesaisties sarunā ? Tieši dēļ tādiem ka Tu nekas nenotiek , jo dēļ tādiem gļēvuļiem un kritiķiem nekas arī nenotiek.

Līdaka, asaris, rauda, karūsa, līnis, u.t.t. Nevienu no šīm sugām nevar iznīdēt pilnībā. Foreli var. Cik un kāda izmēra īpatņi vajadzīgi uz 1km. upes, lai notiktu nārsts. Cik un kāda izmēra īpatņi vajadzīgi uz vienas berzes. Tā viena forele, ko Tu paņem, var izšķirt, būs vai nebūs nārsts.

Cupix! Tas saucas pirdiens peļķē. Ja tu nevari divos teikumos noformulēt savu ideju, vienalga reālu vai fantastisku, tu esi šarlatāns.

nevis ka pie mums - tikai mazas upites.ar visam tam iespejam nemaz nav tik vienkarsi tikt Zviedrija pie trofejforelem.ja,lielas lidakas un asarus,sigas un palijas,un protams varaviksnes foreles - ludzu. bet ar strauta forelem ir diezgan problematiski.ja gribi trofejas tad jalido elle rata ar helikopteri.un zviedri nemaz nevelas lai kurs katrs tur vazatos.tas nav tik vienkarsi. jaker vien bus savas.

pavisam nesen tika dramatiski izdiskutets jautajums ker un atlaid.nu neviens nevienu neparliecinaji,kaut gan vismaz pie zinamas sapratnes tikam.vismaz lielaka dala.radikalakie sparni ta ari palika zobus griezot.nu es centriski paliku pie uzskata ka gan ker un atlaid,gan maksimali sapratiga dabas resursu izmantosana varetu lidzaspastavet. bet ta nav ne galvena,ne vieniga problema.panemsim pedejos 25 vestures gadus.vai kads zin cik pa siem gadiem tika uzceltas uz forelupem mazas HES ?uz dazam pat vairakas.daudzas upites tika izpostita narsta migracija.daudzas populacija iznika vispar.intensjva mezu izcirsana pazeminaja gruntsudens limeni un tatad ari udenslimeni upites.vel padomijas laika iesakta melioracija ne vienu vien forelstrautu parverta par gravi.par bebriem.te nu jasaka "paldies" kompartijas 1.sekretaram A,Vosa biedram.mednieks budams vins loti gribeja kuplinat medibu faunu.un sakuplinaja ari.ievestie bebri to vien darija ka kuplinajas.rezultats sausaligs.uz upites 40 kilometriem 1981 gqda bija 1 aizsprosts,pec 2 gadiem 3.pedejo reizi kad vasara pilniba izgaju upi - 33 aizsprosti.upe kluva par diku kaskadi.un slinkakas saimes dzivobedres bez aizsprostiem. launakais ir tas ka pludos parraujot aizsprostu,sakrajusas dunas noklaj narsta vietas. un kads tad ir narsta rezultats? bez sim negacijam vel dabas mate nesen davaja dazas netipiski karstas un sausas vasaras,kas ari nenaca par labu forelu populacijai.zems udens limenis rudeni un peksni pludi ziema.plus vel nez no kurienes izmukusi badigi udelu bari.jaa,un tad vel gudrisi salaiz forelupes visadas citadas zivis,kas galigi iedzen stresa pedejas foreles. nu kadas foreles jus zeni gribat? un tomer,ka neglabjams optimists es tomer gribu nobeigt uz pozitivas nots.pagajusais gads prieks forelem ir bijis pozitivs.jau gandriz uz 0 esosa populacija ir devusi asnus.si gada vesa un udenaina vasara noteikti forelem patika.ja sitie greku pludi paries lidz novembrim un izdosies narsts,tad var but viss bus labi.varbut vel bus ziedu laiki gan forelem gan forelistiem. par pieminetajam arvalstim.UK vairak pozicionejas ar lasiem un taiminiem.nekad neesmu dzirdejis ka UK butu forelu meka.par biezi piesaukto Vaciju.tas ir smags gadijums.Vacija centas uzvaret divos pasaules karos.un maksaja sausmigu cenu par to.tika nezeligi attistita rupnieciba.ipasi kimiska.un visi atkritumi zeme un udeni.es pats redzeju 1975.gada kads bija Elba udens varaviksnes krasa.bet vaciesi atjedzas.un ieguldija milzigas pules un naudu lai visu to sakoptu.tagad viss izskatas skaisti.bet viss ir maksligi ataudzets.visas populacijas ir regulari jaatjauno.nu teiksim ta- gandriz mironis ir pieslegts pie sistemam.ja sistema nedarbosies tad bus ka bus.zviedrija.nu Zviedrija ir talak uz ziemeliem un tatad ir labaki klimatiskie apstakli lasveidigajiem pats par sevi.foreles dzivo gan upes gan ezeros.nevis ka pie mums - tikai mazas

Cupix!
Vai vari puslīdz detalizēti aprakstīt kādu Tu redzi to reālo iespēju un kur Tu saskatīji, ka kāds ir pret un kāpēc nevar salīdzināt situāciju pirms 10;50;100 gadiem un kur Tu ieraudzīji, ka kāds nenormālo sludina par normālu?

Makatanav, 9.oktobris 2017, 18:58

Lasi zemāk , gan es esmu rakstījis gan citi ir rakstījuši savus ierosinājumus. Kur es rakstīju ka kāds to sludina par normu?

strauta forelu tema ir smagaka un sapigaka tema Latvija.un tada ta bijusi ir ari agrak.varu pieminet citatu no J.Jaunsudrabina rakstiem,kur aprakstits ka vietejie iedzivotaji izrok forelu strautam jaunu gultni un nosusinata bedrite izsmel visas foreles.un bijis japaiet gadiem lai atkal kada lietaina vasara sarastos jaunas.tas teiksim 100 gadus atpakal.mana personiga pieredze tik talu nesniedzas.es varu runat par laikiem no 60-tajiem.cupix piemin tiklus,daksas, strikus ar 100 akiem.tie draudzin nav 90 -tie.tie ir 60 -tie gadi. sitie riki tikko bija aizliegti.pirms tam par maluzvejniecibu tika uzskatita tikai spridzinasana. un protams riktigi veci neatteicas no vecajiem paradumiem.vel var pieminet gan murdus,gan lasu tacus.es,puiselis pa upi bradadams ar lazdas,pecak bambuka makskeriti,ne vienu vien tadu brinumu redzeju.un protams amonjaka udens pielietosana lauksaimnieciba.no 1965 lidz 1985 mana mila forelupite 3 reizes nezeligi cieta no sitas nejedzibas.pirmaja reize minimali,otraja reize ieluza tilts un traktors ar 10 tonnam iegazas upe.un dabai pietika speka atjaunot forelu populaciju.ja par forelu makskerniekiem,tad varu teikt ka vinu nebija daudz.daudzi uzskatija to skerslu joslu parvaresanu par grutu un neproduktivu nodarbi.citas zivis vareja nokert vieglak un vairak.ja par to kasanu,tad padomijas laikos ari bija forelem skaita un garuma ierobezojumi.un tie kas makskereja nebija ieintereseti iznidet forelu populaciju un rikojas sapratigi.protams.bija gan dureji narsta laika,gan paradijas elektriki.tos tramdija inspektori,gan vareja norauties no makskerniekiem.zinama kartiba bija.zivis ari bija.ja,protams foreles parsvara makskereja ar dabisko esmu - tarpi,kukaini,zivtinas.vienkarsi nebija noperkami ne tik labi spiningi,ne spoles ne vizuli. 90-tie gadi atnaca ar revoluciju inventara.kluva pieejami moderni copes riki.un forelistu kluva vairak.un protams presings uz zivi ari.ker un atlaid vel nebija.un pa pedam makskerniekiem lavijas elektriki un elektroniki.so sergu izdevas minimalizet tikai pienemot nezeligus likumus pret viniem.bet zivis vel joprojam bija.tad ar likuma speku pargajam tikai uz maksligam esmam.tika popularizets un piekopts princips ker un atlaid. maluzvejnieki tika tramditi.akcija lasiem but drosi ,ka labveligi ietekmeja ari forelu narstu.nu kur vel labak.bet stop.zivis saka izzust.kaut ka nelogiski,bet fakts.kur ir fiska ?

Īstenībā jūs variet vainot da jeb ko,bet visu bēdu pamatā ir cilvēks! :D

Nedomāju, ka foreles cenai ir tāda ietekme. Strautenes pārsvarā neķeras stipri lielas. Domāju, ka reizumis liela daļa copmaņu var atļauties aizmaksāt par 400 gramiem zivs arī mahimā. Cits jautājums ir par to pieejamību. Ne visur (sevišķi mazākos veikalos) tāda veida zivis vispār ir un tad vēl ir runa par svaigumu.
Pat priekš sevis varavīksnenes periodiski saķeru maksas dīķī. Kādas 3 parasti paņemu, 1 uzreiz sasālu, 2 sasaldēju (parasti patērēju mēneša, max 1,5 laikā. Ilgāk gan turēt nevajadzētu). Lai arī ko gudrinieki teiktu par saldētas zivs slikto garšu un veikala trekno lasi, tā mana atsaldētā zivs garšo ievērojami labāk par bodes variantu, kas ej nu vēl sazin, cik ilgi stāvējis un kā glabāts.
Bet nu tas tā, mazliet offtopiks.

Interesanta tev matemātika, ka lasi UK iedzīvotājs varot nopirkt par dažu minūšu darba algu,
Lasis maksā ap 7EUR kg un veikala lasis var svērt ap 5kg=35 EUR, tas nozīmē UK algu ap 10 EUR minūtē vai 600 EUR stundā....

Liela loma ir arī faktam, ka piekopt C&R ir daudz vieglāk, ja tava alga ir tāda, ka to zivtiņu vari nopirkt par dažu minūšu darbu, ne par visu darbadienas algu, nerēķinot vēl tālā ceļa izdevumus.

basks, 9.oktobris 2017, 14:29

Cupix!
Vai vari puslīdz detalizēti aprakstīt kādu Tu redzi to reālo iespēju un kur Tu saskatīji, ka kāds ir pret un kāpēc nevar salīdzināt situāciju pirms 10;50;100 gadiem un kur Tu ieraudzīji, ka kāds nenormālo sludina par normālu?

Antropogēnā slodze uz jebkuru ūdeni pēdējo 30 - 40 gadu laikā ir palielinājusies neskaitāmas reizes......

Manuprāt, šī arī ir atbilde. Diemžēl.

aldis70, 9.oktobris 2017, 17:30

Nu tak nevar salīdzināt ,kas bija 40 gadus atpakaļ un kas bija 10 gadus atpakaļ , tie ir galīgi dažādi intervāli..... runa jau iet par visatļautību.
Skatoties uz deviņdesmito bildēm , kuras ir saglabātas dažam labam tīkli un dakšas , murdi , striķi ar 100 āķiem. Diez vai kādu uztrauca kas paliks pēcnācējiem. Tēma ir ļoti pat aktuālo , tagad kā ne kā ir reāla iespēja kaut ko mainīt....