Lašveidīgo spiningošanas sāpe!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=90D6l_qnT3M

riktigi pa tēmu

usis, 31.oktobris 2013, 22:52

Vispār tā diezgan dziļi filozofiski:) Man patika:)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=90D6l_qnT3M

riktigi pa tēmu

V.S.O.P.!
Ir taču forši ieviest L makšķerēšanu,tad vēl L braukšanu ar lielām motorlaivām pa LM ūdeņiem,L braukšanu ar mašinām kas patērē milzumdaudz degvielas,jo raugi to tu nozodz saviem bērniem,kam savukārt būs jāparvietojas ar kājām vai airu laivā,bet tas taču ir veselīgi.Varbūt varētu izsniegt licenci braukšanau dzērumā gan ar laivām,gan ar mašīnām.Jo vairāk visādu licenču jo garāka sile pie kā piesūkties,bet visiem nepietiks ko nu?Skaitam kapeiku un ātri pēc licencēm.

Interesanti kur tie miljoni taimu paliek? http://www.zm.gov.lv/doc_upl/Izlais_plans_2013.pdf

Foršāk taču ir brakanjerot(lasi - zagt zivis) nevis legāli makšķerēt un ieguldīt savu lomu nākotnē.

V.S.O.P., 31.oktobris 2013, 22:10

Brakonjerot un zagt nav forši! Forši ir legālā ceļā mainīt likumus lai darbības, kas liekas OK no saprāta viedokļa, taču ir pašlaik aizliegtas, kļūtu par legālām...

V.s.o.p.,licenzētā makšķerēšana,zivju resursus neatjauno.:)Tā tik atļauj dažiem indivīdiem tikt pie šprices un iesūkt valsts piķi.Diemžēl.

kungi, pēc diskusijas kādā forumā, tiek pieņemts likums- dzērvenes lasīt aizliegts ,vaņa un žoriks izbradājot purvienes, citā forumā diskusija skar riekstu vākšanu - aizliegums kāpt kokos pēterītis regulari aplaužot zarus uttutj. V.S.O.P.- pēc vairākiem gadiem makšķernieku aizstāvībā , soli pa solim tuvojoties varas gaiteņiem, tač varēja būt korektāka vīzija par likumu virzību.

Ar šo diskusijas daļu pilnība pietiktu vienkāršam pamatojumam, lai ieviestu LM visā LV teritorijā. Tas nav mērķis, bet fakti pamatojumam spraucas ārā pa visām spraugām...
Vērtīgie zivju resursi samazinās makšķernieku spiediena rezultātā(atzīst paši makšķernieki!), jo lašu rūpnieciskā zveja nārsta laikā ir aizliegta(oficiāli dati). Atklāti pasakām, ka likumus ievērosim savtīgi, ar saviem izņēmumiem, jo kontroles iespēja ir niecīga. Maluzvejniecība ir izplatīta, tā ir ieguvusi sabiedrības daļas atbalstu un turpina izplatīties, aktīvi tiek reklamēta publiskā vidē.

Gribat vēl kādus jaunus ierobežojumus? Tak padomājiet mazliet pirms savus uzskatus deklamējat. Nav viegli ar zaļajiem cīkstēties, GNP risinājumi to pierāda.... Piedāvāju domāt, ko rakstīt. Savādāk pie legālas taimu spiningošanas netikt, kungi, tas ir kopdarbs.... Nav jauki, ka atsevišķi likmnepaklausīgie ar to atklāti nodarbojas, čakarējot ar to visus pārējo makšķernieku nākotnes izredzes uz legālu šāda veida nodarbi.

PS Nekas personīgs, tikai pārdomas par diskusiju, kurā uzvarētāju nebūs...

V.S.O.P., 31.oktobris 2013, 21:45

Mārtiņ, mums tā kā vārda brīvība, katrs ir tiesīgs domāt un rakstīt ko vēlas... Aicināt uz cenzūru (vai pašcenzūru) nez vai ir korekti demokrātiskā sabiedrībā... Un smieklīgi visu laiku atskatīties ka tik kādam vajadzīgam "čiekuram" uz varžacs neuzkāpj un kādu Grenpeace vai citu pis-pisu ar vanemveidīgiem guru ar Pētera Pirmā statistisko bāzi nenokaitina...

"Atklāti pasakām, ka likumus ievērosim savtīgi, ar saviem izņēmumiem, jo kontroles iespēja ir niecīga. "

Loģiski, ka likumus viedo un ievēro savtīgi, nafig tēlot enģeļus un izlikties labāki nekā esam? Par ievērošanu gan cita lieta - ja likums neapmierina, tas vai nu jāmaina vai jāievēro, un katrai tautai ir tieši tādi likumi kā tā pelnījusi...

A par lašiem... Es personīgi tos neķeru, bet zivs kā zivs, nav ko no tā veidot kultu... Metodes pašas par sevi nav vainīgas, lai tak cemmērē, šauj un dur, progresīvajā Skandināvijā pilni veikali ar legālām uzpariktēm un neviens pis-pis i neiepīkstas... Ir ētiskas dabas problēma ar nārstu, nu un vispārējā sabiedrības domāšana pluss abnormāla zivju tīkotāju koncentrācija...

Ar šo diskusijas daļu pilnība pietiktu vienkāršam pamatojumam, lai ieviestu LM visā LV teritorijā. Tas nav mērķis, bet fakti pamatojumam spraucas ārā pa visām spraugām...
Vērtīgie zivju resursi samazinās makšķernieku spiediena rezultātā(atzīst paši makšķernieki!), jo lašu rūpnieciskā zveja nārsta laikā ir aizliegta(oficiāli dati). Atklāti pasakām, ka likumus ievērosim savtīgi, ar saviem izņēmumiem, jo kontroles iespēja ir niecīga. Maluzvejniecība ir izplatīta, tā ir ieguvusi sabiedrības daļas atbalstu un turpina izplatīties, aktīvi tiek reklamēta publiskā vidē.

Gribat vēl kādus jaunus ierobežojumus? Tak padomājiet mazliet pirms savus uzskatus deklamējat. Nav viegli ar zaļajiem cīkstēties, GNP risinājumi to pierāda.... Piedāvāju domāt, ko rakstīt. Savādāk pie legālas taimu spiningošanas netikt, kungi, tas ir kopdarbs.... Nav jauki, ka atsevišķi likmnepaklausīgie ar to atklāti nodarbojas, čakarējot ar to visus pārējo makšķernieku nākotnes izredzes uz legālu šāda veida nodarbi.

PS Nekas personīgs, tikai pārdomas par diskusiju, kurā uzvarētāju nebūs...

V.S.O.P., 31.oktobris 2013, 21:45
Jā,jā un tajās vietās kur (ar licenci kabatā)priecīgs makšķerē V.S.O.P.,atļaut licencētu zveju pašpatēriņam,un nedaudz rūpniecisko zveju kādam I.U. vai SIA.

arsiks, 31.oktobris 2013, 21:53

Vanemam taisnība :) Par to čukču - rakstnieku :D

Foršāk taču ir brakanjerot(lasi - zagt zivis) nevis legāli makšķerēt un ieguldīt savu lomu nākotnē. Vai ne, cukča? Patīk zagt? Gribi būt visgudrākais zaglēns un saviem bērniem kaut ko nospert? Un, tavuprāt, vislabākais veids kā to risināt ir anonīms publisks vēmies makšķernieku portālā?

Ar labu nakti, emociju kunkuli... neaizmirsti sievai palielīties, ka tikko kādam netā uzvēmi...

Ká ta.ká ta LM visá LV un visur!Tas bútu varens risinájums visám copes problémám?Vispáréjam bardakam!Parociet mazliet dzilák un taps skaidrs kápéc tá svétá govs pazúd-Pamazám bet zúd!(Ká Norvégu mutants iekaroja ES tirgu,Ká músu mudaki parakstíjás par to ka músu lasí ir dioksíns,bet gudrie pani né,un kas to svéto govi baltijas júrá izsmel!Un nelídzés ne LM ne citas nejédzíbas!Un vispár man po uz to lasi!Bet ar savám LM ejat tak uz poda!Ieviest mákam,bet izkontrolét ne!P.S.Mártin varbút sác tirgot elektríbu?Tas sanáks labák neká lobét LM!

Ar šo diskusijas daļu pilnība pietiktu vienkāršam pamatojumam, lai ieviestu LM visā LV teritorijā. Tas nav mērķis, bet fakti pamatojumam spraucas ārā pa visām spraugām...
Vērtīgie zivju resursi samazinās makšķernieku spiediena rezultātā(atzīst paši makšķernieki!), jo lašu rūpnieciskā zveja nārsta laikā ir aizliegta(oficiāli dati). Atklāti pasakām, ka likumus ievērosim savtīgi, ar saviem izņēmumiem, jo kontroles iespēja ir niecīga. Maluzvejniecība ir izplatīta, tā ir ieguvusi sabiedrības daļas atbalstu un turpina izplatīties, aktīvi tiek reklamēta publiskā vidē.

Gribat vēl kādus jaunus ierobežojumus? Tak padomājiet mazliet pirms savus uzskatus deklamējat. Nav viegli ar zaļajiem cīkstēties, GNP risinājumi to pierāda.... Piedāvāju domāt, ko rakstīt. Savādāk pie legālas taimu spiningošanas netikt, kungi, tas ir kopdarbs.... Nav jauki, ka atsevišķi likmnepaklausīgie ar to atklāti nodarbojas, čakarējot ar to visus pārējo makšķernieku nākotnes izredzes uz legālu šāda veida nodarbi.

PS Nekas personīgs, tikai pārdomas par diskusiju, kurā uzvarētāju nebūs...

V.S.O.P., 31.oktobris 2013, 21:45

Jā,jā un tajās vietās kur (ar licenci kabatā)priecīgs makšķerē V.S.O.P.,atļaut licencētu zveju pašpatēriņam,un nedaudz rūpniecisko zveju kādam I.U. vai SIA.

Diskusijām par zivju resursu stāvokli Latvijas iekšējos ūdeņos, kas parasti satur frāzi "zivju resursi tiek nesaudzīgi izlaupīti" vai "zivju daudzums ir būtiski samazinājies" ir samērā sena vēsture. Līdzīgus apgalvojumus par zivīm Latvijā (Liflandes guberņā) mēs atrodam vismaz no 19. gs., kad gubernators sniedza ziņojumu tā laika valdībai, "ka zivju nozveja Baltijas jūras piekrastes ūdeņos un Peipusa- Pleskavas ezerā ievērojami un pastāvīgi samazinoties". Šīs sūdzības pamatotības izpētei 1851.- 1852. gados akadēmiķa Bēra vadībā tik organizētas vairākas ekspedīcijas reģiona piekrastes ūdeņos, upēs un ezeros. Tiek apsekots lašu zvejas stāvoklis upēs, arī Daugavā, Gaujā un Salacā. Bērs atzīmēja, ka lašu skaits samazinās, bet vienlaicīgi raksta, ka lašu dzudzums vēl ir diezgan liels. Pieminot aizliegumu barot kalpus ar lašiem biežāk kā divas reizes nedēļā Bērs skaidro, ja ''šāds ieradums tikpat kā nav izpildāms", tad tāpēc, ka ir ievērojami pieaudzis to patērētāju skaits. Acīmredzot saimniekiem vairs "nav pa kabatai" barot kalpus ar lašiem, lašu izdevīgāk pārdot pilsētniekiem.
Bērs uzskatīja, ka zivju krājumu samazināšanās notiek cilvēka saimnieciskās darbības rezultātā, kur bez zvejas vainojama laiksaimniecības attīstība, mežu izciršana, pārmērīgs iedzīvotāju skaits. Aizliedzami "mērķim neatbilstoši zvejas veidi", sevišķi zivju mazuļu izķeršana. Tas sevišķi attiecas uz ezeriem. Bērs izprata zivju populāciju dinamikas likumsakarības. Savos darbos viņš izvirza postulātu, ka katrā ūdenstilpē var mitināties tikai tāds zivju skaits, kurš spēj tur atrast sev barību "noteiktas sugas zivju skaits ir pilnībā atkarīgs no pieejamā barības daudzuma, un lielai auglībai ir tikai tāda nozīme, ka tā var kompensēt zivju bojāeju". Ļoti interesants ir akadēmiķa spriedums par zivju bagātību senāk. "Un tiešām, vēsturnieki viennozīmīgi apgalvo, ka senākās ziņas norāda uzlielāku zivju bagātību pirms dažiem gadsimtiem. To nav iespējams matemātiski pierādīt, jo nav skaitlisku datu par nozveju senajos laikos, bet var viennozīmīgi apgalvot, ka tajos laikos varēja zvejot ar mazāku piepūli". Liels nozvejas apjoms, kad zivis iegūtas milzīgos daudzumos, ar tām mēsloti lauki, drīzāk jāuzskata par retu atgadījumu, kam zvejnieki nav bijuši sagatvojušies un loms sabojājies, nevis vēsturisku likumsakarību (citēts pēc Kondratjeva, 2012).
19. gadsimta beigās publicēts lielāka apjoma tautsaimniecisks darbs par Daugavas upi, arī tās zivīm un zvejniecību. „Neskatoties uz daudzajām Daugavā ietekošajām upēm un strautiem, to ūdeņu tīrību un straujumu, mūsdienās mūsu upe neizceļas ar īpašu zivju daudzveidību un bagātību. .... Taču ir atsevišķas norādes, ka agrāk gan tās bijušas daudz". Taču jāatceras, ka raksta autors nav bijis profesionāls ihtiologs, dzīvojis Blatkrievijas mūsdienu teritorijā Vitebskas pilsētā. Dati grāmatai vākti no personiskas korespondences ar personām, kas piekritušas sniegt ziņas par zivīm un to zveju Daugavā. Šai grāmatai raksturīgas visi daudz atšķirību no vēlākiem autoriem, kas liecina, ka šādā veidā vākta informācija bijusi visai neprecīza.

Ar šo diskusijas daļu pilnība pietiktu vienkāršam pamatojumam, lai ieviestu LM visā LV teritorijā. Tas nav mērķis, bet fakti pamatojumam spraucas ārā pa visām spraugām...
Vērtīgie zivju resursi samazinās makšķernieku spiediena rezultātā(atzīst paši makšķernieki!), jo lašu rūpnieciskā zveja nārsta laikā ir aizliegta(oficiāli dati). Atklāti pasakām, ka likumus ievērosim savtīgi, ar saviem izņēmumiem, jo kontroles iespēja ir niecīga. Maluzvejniecība ir izplatīta, tā ir ieguvusi sabiedrības daļas atbalstu un turpina izplatīties, aktīvi tiek reklamēta publiskā vidē.

Gribat vēl kādus jaunus ierobežojumus? Tak padomājiet mazliet pirms savus uzskatus deklamējat. Nav viegli ar zaļajiem cīkstēties, GNP risinājumi to pierāda.... Piedāvāju domāt, ko rakstīt. Savādāk pie legālas taimu spiningošanas netikt, kungi, tas ir kopdarbs.... Nav jauki, ka atsevišķi likmnepaklausīgie ar to atklāti nodarbojas, čakarējot ar to visus pārējo makšķernieku nākotnes izredzes uz legālu šāda veida nodarbi.

PS Nekas personīgs, tikai pārdomas par diskusiju, kurā uzvarētāju nebūs...

vienkārši parādu, ka pat jautājuma vesture ir ne pārāk zināma plašāi publikai. Ne jau tāpēc, ka noslēpta, slinkums.... Rakstīt vienkāršāk.

Precizēšu,ka ar apzīmējumu 'azartiskie copmaņi' esmu domājis ne tikai makšķerniekus,bet arī tīkliniekus ,dūrējus un visu citu veidu zivju slaktētājus...:)

vanem, tajos laikos, kad nebija reālas pārtikas produktu izstrādājumu , no sūdiem un sūdu aizstājējiem, ražošanas ,visādi savvaļas augi, dzivnieki, zivis bija ahuni svarigi izdzivošanai. Tagad tīra izklaide, un nezkapēc vēl šos retos īpatņus ļauj zvejot tautas "tukšo" vēderu piepildīšanai, dodot zinatniskas rekomendācijas , jo dodot gūtais neatņemams?

sen jau bija skaidrs, bet nu te ir kā padomju laika anecdote: Čukkča nje čitatjeļ, čukča pisatjeļ...

1851.- 1852. gados akadēmiķa Bēra vadībā tik organizētas vairākas ekspedīcijas reģiona piekrastes ūdeņos, upēs un ezeros. Tiek apsekots lašu zvejas stāvoklis upēs, arī Daugavā, Gaujā un Salacā. Bērs atzīmēja, ka lašu skaits samazinās, bet vienlaicīgi raksta, ka lašu dzudzums vēl ir diezgan liels. Pieminot aizliegumu barot kalpus ar lašiem biežāk kā divas reizes nedēļā Bērs skaidro, ja ''šāds ieradums tikpat kā nav izpildāms", tad tāpēc, ka ir ievērojami pieaudzis to patērētāju skaits. Acīmredzot saimniekiem vairs "nav pa kabatai" barot kalpus ar lašiem, lašu izdevīgāk pārdot pilsētniekiem.

Nedomāju gan,ka ar induviduāliem rīkiem,atļautiem,neatļautiem, var izslānīt populāciju!
Resursiem kaitējumu drīzāk nodara tīklinieki- vairumnieki! Jāatzīst gan,ka ja strautelī varbūtēja 5cu ienākšana, bet mednieku uz to ir 10it, tad nu tā ir kā ir... lielajos ūdeņos po...

Manuprāt problēma ir tā,ka:
1. mūs, azartisko copmaņu, ir pārāk daudz uz nozacito platības vienību.
2.pilnveidojoties copes metodēm un aprīkojumam proporcionāli samazinās iespēja zivei neuzķerties.
3.zivju resursi dabīgā veidā nespēj atjaunoties ,bet valstiskā līmenī darītais to atjaunošanā ir nepietiekošs.
Atcerēsimies,ka vēl kādus simts gadus atpakaļ,lašveidīgo bija pilli ūdeņi un bāliņkalpi buntojās, kad viņus pārlieku bieži ar lašiem baroja...:)
Portugālē vai Spānijā tādu problēmu nav,jo viņi audzē vīnogas un zivis ķer reti...
Zviedrijā arī pa lielam šādu problēmu nav,jo viņi ir nosacīti pārtikuši un likumpaklausīgi...