Ekonomika un politika

Jeb tu vienkārši nezini sociālisma modeli, nezini ka padomju savienībā bija tikai valsts sektors un arī pensijas bija.

jegersz, 9.jūnijs 2023, 12:59

Nu te gan cilvēks mazliet savādāk domāja. Viņš par to, ka ja samzaināsies vai ( galēji pārspīlētā variantā) pazudīs tie, kas pelna, tad tiem kas tērē, nebūs ko tērēt, jo uzkrājumu ta arī nav , viss labticīgi, ka nākošās mazākās paaudzes solidāri gribēs maksāt arvien vairāk un paši ne-pensionēties arvien ilgāk. PSRS jau tāpat bija tie, kas pelnīja un tie, kas tikai tērēja. PSRS sociālisma atšķirība no skandināvu sociālisma jau tikai tajā, ka formālās uzņēmumu īpašumtiesības bija valstij.

L2000
Tev ko šķiet, ka pensijas pensionārie tagad izmaksā privāta banka, nevis VSAA? :)

Izmaksā gan privātā banka, gan VSAA un + vēl privātie pensiju fondi.

Nē, viņš visu ļoti pareizi uzrakstīja.

Tev ko šķiet, ka pensijas pensionārie tagad izmaksā privāta banka, nevis VSAA? :)

Kaut kāds sviests vispār, beztolkā te kaut ko rakstīt.
ģTad kā sanāk - ja pēkšņi valstī paliek tikai valsts pārvaldē strādājošie un pensionāri, tad tomēr pensiju saņems tāpat un pilnā apjomā?
L200, 9.jūnijs 2023, 12:27

Tev ir kaut mazākās spējas izlasīt un saprast vai tik dur uz priekšu?

Pamēģini vēlreiz izlasīt Viestura teikto:
"Tad kā sanāk - ja pēkšņi valstī paliek tikai valsts pārvaldē strādājošie un pensionāri, tad tomēr pensiju saņems tāpat un pilnā apjomā?"

Un atbilde: Tu jau veido sociālisma modeli, kā bija padomju savienībā!

Kur te ir pretrunas?

Jeb tu vienkārši nezini sociālisma modeli, nezini ka padomju savienībā bija tikai valsts sektors un arī pensijas bija.
Jeb tu pieļauj utopiju, ka esošajā Latvijas kapitālisma modelī tāds Gobzems nobļausies un viss privātais sektors izbrauks no valsts vienā dienā un pametīs to, paliks tikai pensionāri un valsts resora darbinieki?

Nu ko zēni.Jūs te daudz komentējāt Latvijas pensiju sistēmu.Gan objektīvi,gan subjektīvi.Tā ka es par to nekomentēšu.Varu tikai piebilst,ka es nedrīkstu izteikties negatīvi par pensiju sistēmu.Tas laikam nebūtu korekti.Te tika pieminēta skandināvu sistēma un mentalitāte.Nu te es šo to varētu piebilst.Ir arī personīgā pieredze.Nu sasniegt skandināvu līmeni mums tuvākā laikā neizdosies. Visticamāk nekad neizdosies.Ir dažas nianses. Pirmā- labklājība ir jābūvē ilgstošā laika periodā.Skandināvi- nu teiksim vikingi to veiksmīgi darīja jau 1000 gadu atpakaļ.Nu metodes nebija pārāk humānas. Nu bet tomēr.Stipri vēlākos laikos Zviedrija bija lielvalsts,kura cīnījās par ietekmi visā reģionā. Tāpat jau kaut ko ierāva nāsīs.1.ww visas 3 skandināvu valstis izvairījās no karadarbības.2.ww Zviedrijai izdevās atkal nepiedalīties karā.Dānija un Norvēģija tika okupētas.Taču okupācija bija stipri maigāka nekā citur.Hitlers cienīja vikingus un viņu pēctečus.Un ideoloģiski centās viņiem piesmērēties.Otrā nianse - visas 3 valstis neskāra sociālisma postošā ietekme.Visas mierīgi rušinājās sapuvušā kapitālisma paspārnē.Un briedināja labklājību. 3.nianse.Zviedrija ir bagāta ar visādiem izrakteņiem.Var teikt visa Mendeļējeva tabula.Par Norvēģiju vispār nav ko runāt.Kopš sāka pumpēt jūrā naftu,tur ir zaļais zars.Pats esmu gājis cauri tiem naftas laukiem.Torņi kā pilsētā.Un galvenais -nauda nonāk nevis multimiljonāru kabatās,bet gan valsts kasē.Ar visām iespējām valstij nodrošināt iedzīvotāju labklājību 4.nianse.Iesaku pievērst uzman/ibu.Likumdošana.Es pats biju izbrīnīts,kad saskāros ar to,ka darbojās veci likumi un līgumi no 14. un 15.gadsimta.Un tiek izpildīti.Likumus tur necep katru dienu jaunus. Atšķirībā no Latvijas.Katru dienu tiek cepti jaunu likumi.Vēl iepriekšējais nav nopublicēts,kad nāk jauns.Pie tam pretrunā ar iepriekšejo.Nu tā nekāda normāla dzīve un darbs nav iespējami. Un tās reformas.Katrs pamuļķis,kurš tiek kaut kur pie varas grib reformēt.Čakša līdz kliņgim noreformēja veselības nozari un tūlīt būs to pašu izdarījusi ar izglītības nozari.Nu kā var tik stulbu kazu laist pie ruļliem.Vēl arī sportu gandrīz nozāģēja.Kaut kāds sviests.Un teritoriālā reforma.Nu cik ta var sūdus taisīt.Kamēr šitās bezjēdzīgās reformas nebeigsies,vēl tūkstošiem gadu par skandināvu līmeni var nesapņot. 5.nianse.Zagšana.Pie mums visu laiku uzpeld zagšanas procesi.Zaga Šķēle,zaga Kalvītis,zaga Šlesers.Apzagās armijā,KNABā VIDā.Un viss OK. Skandināvu valstīs nevienam pat prātā neienāk kaut ko nozagt valstij vai privātpersonai.Tur savā laikā šito netikumu izskauda.Metodes protams bija nehumānas.Bet rezultāts pozitīvs.Un uzticības līmenis un komunikācija.Ļoti augsts uzticības līmenis.Pat pret mums.Es savus padotos brīdināju -Ja jums ar mietu neviens pakaļ nestaigā,tad nedomājiet,ka varat lopoties.Personīgi pakāršu mastā kaltēties kā voblu.Nu neviens nekur nekad nepārkāpa skandināvu standartus.Komunikācija.Nu ne vienmēr un visur viss norit dzīvē gludi.Nu kaut vai gadās tās pašas tehniskās ķibeles.Skandināvijā -nu pat ja runa ir ar pārbaudošām organizācijām,viss norit konstruktīvā un pretimnākošā gaisotnē.Problēmu cenšas atrisināt maksimāli pozitīvi.Nekādas piekasīšanās.Latvijā un Lietuvā - pa kilometru var redzēt,ka nāk inspektors.Viņš ir neatvairāms kā rudens salnas.Viņam ir pierietējis un baigi stāv. Viņš nāk lai visus izdrāztu,smagi sodītu,uzliktu drausmus naudas sodus.Un vēl dabūtu kukuli. Problēma paliek neatrisināta,jo viņam nav ne mazākas jausmas kā to darīt. 6.nianse Mentalitāte.Skandināvija.Visi mierīgi.Laipni.Es tur nesatiku nevienu nervozu cilvēku.Katrs pārzin savu darbu.Viss notiek bez liekas jezgas.Un vispār viņi baigi pieticīgi.Nezīmējas.Nepleš pirkstus vēdeklī.Latvija.Ej kur gribi,daudz nervozo,neapmierināto ar dzīvi.Bieži sakasās. Visādi streiki normāla parādība.Nav laika strādāt. Ja kādam ir izdevies kaut kur izsisties,tad jāizrādās.Redz man tāda mašīna,kleita,gredzeni pirkstos un ķēdes zelta.Tas gan vairāk krieviem raksturīgi.Citiem drausmi skauž.Nu tā mēs te murkājās.Kamēr nekļūsim pozitīvāki šajās niansēs(sākot ar 4.niansi,pirmās trīs ir mums nereālas) nekas labāks nebūs.

FishMV [09.06.23]: ...pensija...tūlīt pēc NATO samita ja tiks nolemts ka Polija un Baltijas valstis dosies uz Ukrainu pretīm Krivijai, 100% ka tie tur no maskavas mauks pa šejieni, neintresēs zudēs vai uzvarēs NATO, bet vienkāši mauks par sekām ndomājot. Ceru ka sarkanās pogas nespaidīs. Bet zapte šeit būs, no tā neizbēgt. Ja nu vienīgi pār'jās NATO valstis nepiekrīt Poļu idejai. Poļi jau ir kaut tūlīt ieskriet Ukrainā un bliezt pa krieviem, bet tas nepaliks bez sekām Polijai vai jebkurai citai valstij kas reāli ielīdīs Ukrainā.

Vateni, aizveries!

...pensija...tūlīt pēc NATO samita ja tiks nolemts ka Polija un Baltijas valstis dosies uz Ukrainu pretīm Krivijai, 100% ka tie tur no maskavas mauks pa šejieni, neintresēs zudēs vai uzvarēs NATO, bet vienkāši mauks par sekām ndomājot. Ceru ka sarkanās pogas nespaidīs. Bet zapte šeit būs, no tā neizbēgt. Ja nu vienīgi pār'jās NATO valstis nepiekrīt Poļu idejai. Poļi jau ir kaut tūlīt ieskriet Ukrainā un bliezt pa krieviem, bet tas nepaliks bez sekām Polijai vai jebkurai citai valstij kas reāli ielīdīs Ukrainā.

jegersz [09.06.23]: Tad kā sanāk - ja pēkšņi valstī paliek tikai valsts pārvaldē strādājošie un pensionāri, tad tomēr pensiju saņems tāpat un pilnā apjomā? Jo iemaksas tak esot uzkrātas. Tikai kur? Varbūt Reiram "tumbočkā"

Viesturs2, 9.jūnijs 2023, 00:15
Tu jau veido sociālisma modeli, kā bija padomju savienībā!

The Beatles - Back In The U.S.S.R.
https://youtu.be/nS5_EQgbuLc

Nē, viņš visu ļoti pareizi uzrakstīja.

Tev ko šķiet, ka pensijas pensionārie tagad izmaksā privāta banka, nevis VSAA? :)

Kaut kāds sviests vispār, beztolkā te kaut ko rakstīt.

Tad kā sanāk - ja pēkšņi valstī paliek tikai valsts pārvaldē strādājošie un pensionāri, tad tomēr pensiju saņems tāpat un pilnā apjomā? Jo iemaksas tak esot uzkrātas. Tikai kur? Varbūt Reiram "tumbočkā"

Viesturs2, 9.jūnijs 2023, 00:15

Tu jau veido sociālisma modeli, kā bija padomju savienībā!

The Beatles - Back In The U.S.S.R.
https://youtu.be/nS5_EQgbuLc

Tad kā sanāk - ja pēkšņi valstī paliek tikai valsts pārvaldē strādājošie un pensionāri, tad tomēr pensiju saņems tāpat un pilnā apjomā? Jo iemaksas tak esot uzkrātas. Tikai kur? Varbūt Reiram "tumbočkā"

jegersz [Vakar]: jegersz [Vakar]: Paga ko?! :)

Tu gribi iznemt samaksato pensiju? Bet ta nauda tak ir notērēta, viņas nav.

L200, 5.jūnijs 2023, 20:30

Pilnīga dezinformācija un nezināšana!Pamato!

L200, 7.jūnijs 2023, 21:42

Ja nezini, tad tak vienreiz izlasi, bet tev redz ir grūti, vismaz esi izlasījis, ka UIN un IIN un pat viss soc nodoklis neiet pensijai?
No kā tava uzkrātā pensijas uzkrājums sastāv? 1. un 2. , trešajā neiedziļināsimies, ja ar 1. līmeņa daļu tiek finansēti esošie pensionāri un tev ir tikai bilance, tad kur ir 2. līmenis? 2. līmenis iztērēts un viņa nav?Tu ko tagad murgo? Kur glabājas tā tava uzkrātā pensija? Un kā viņu izņemt? Piedod draugs, tev gadījumā nav vieglas formas autisms vai varbūt vecuma demence? :(

Tu nesaproti, ka pensionārus finansē attiecīgā gada valsts speciālais budžets, nevis kaut kāds "pensijas uzkrājums" un nav tāda tā dēvētā pensijas uzkrājuma kā tāda! NAV!

L200, 8.jūnijs 2023, 10:48

Grūti, kad dievs nav devis iespēju saprast lasīto un vēlmi lasīt un uzzināt ko jaunu!

Vēlreiz kur atrodas tavs 2. līmeņa pensijas uzkrājums? Pēc tevis teiktā izmaksāts pensionāriem un viņa nav, bet kur tev loģika? Jo ko tad tu tam 2. pensijas līmenim izvēlies pārvaldītāju kādā bankā vai citu kā indexo un līdzīgos, kāpēc tu 2. pensiju līmenim izvēlies investīciju plānu?
Laikam jo katru mēnesi no tava nomaksātā soc. nodokļa 2. līmeņa daļu pārskaita tavam 2. pensijas līmeņa pārvaldītājām, piemēram, Swedbank!

Vienreiz padomā, pirms ver muti vaļā, katrā tēmā izblamējies!
Un specifiskos apvainojumus vari paturēt pie sevis, tie tevi gudrāku nepadara!

Jess, tātad maģistra skaidrojums liecina ka dzīvojam šokolādē, 1/3 nodokļus maksā no minimālās, kas forši jo pīķis paliek ekonomiski aktīvāko rokās un attiecīgi ceļ ekonomiku, tātad jāsamazina līdz 2/3 un skandināvu dzīves līmenis tiks sasniegts.

usis, 8.jūnijs 2023, 20:41

Nē, lai plānotu sasniegt kāda līmeni, pirmkārt, ir jābūt salīdzinamam resursu apjomam - dabas, cilvēku, intelektuālo, infrastruktūras utt. apjomam. Un/vai jābūt pozīcijas kad var šos resursus kādam atspiest. Civilizēti, vienkārši ar lielāku kapitālu. Kādēļ tad tur ir tas sociālā nodrošinājuma līmenis? Par skandināvu pensiju fondiem, kas pat mūsu salīdzinoši mazvērtīgo zemi/mežu akumulēt nesmādē. Nu tāda savdabīga neo-kolonizācija, bez vardarbības. A kam mēs varēsim atspiest? Ukraiņiem, baltkrievien, krieviem? Ukraiņi, ja kas, ir reālākais variants, jaunāki potenciālie piramīdas dalībnieki.
Bet nu vēl jau jāsaprot vai mēs paši kā tauta to skandināvu pseido-sociālismu tik ļoti gribam. Skandināvu mentalitāte sabiedrības līmenī vismaz šķietami to ir pieņēmusi. A mūsējā ?! Sociālisma pamatā ir ideja ka indivīds realatīvi lielāku daļu no saviem ienākumie uztic valsts varai, pieņemot ka tā labāk spēs to jēgpilni izmantot. Tā teikt nomest atbildību no sevis, samazināt riskus, bet tai pašā laikā arī iespējas un motivāciju. Nu arī tā var, bet nu tad tiešām jābūt pārliecinošai vairākuma uzticībai tai varai. Pie mums kaut kā sabiedrības aptaujas galīgi to nerāda.

Valsts pensiju un soc. iemaksās uzkrāto izmaksā no budžeta. Tātad, ne tikai iekasētie nodokļi, bet arī valsts uzņēmumu peļna.

Kā summējas pensija-
1. Valsts vecuma pensija
2. Sociālā nodokļa iemaksas nostrādāto gadu laikā (nepārtraukts darba stāžs) Manā gadījumā iemaksas par nostrādātajiem gadiem pad. laikā, aprēķināja pēc veiktajām iemaksām no 1996.g.- 2000.g.
3. 2. līmeņa uzkrājums, ko apkalpo banka ar mainīgām sekmēm. Vienā no beigu gadiem ar zaudējumiem(gandrīz štuka). Kad pensionējos, nebija vēl likuma par uzkrājuma mantošanu, bet bija iespēja “pārvest” uz kādu no apdrošināsanas kompānijām(ja nemaldos, tad tādas bija 5) un noslēgt Mūža apdrošināšanas līgumu, atstājot gan IIN(25%) norādot mantinieku un izvēloties vairākus izmaksu variantus, bet ne visu uzreiz.
4. 3. līmenī nepaspēju nostartēt.
5. Uzkrājums privātajā pensiju fondā. Pensionējoties iespēja izņemt visu, samaksājot IIN, vai “audzēt” %.

Jess, tātad maģistra skaidrojums liecina ka dzīvojam šokolādē, 1/3 nodokļus maksā no minimālās, kas forši jo pīķis paliek ekonomiski aktīvāko rokās un attiecīgi ceļ ekonomiku, tātad jāsamazina līdz 2/3 un skandināvu dzīves līmenis tiks sasniegts.

Jess, tātad maģistra skaidrojums liecina ka dzīvojam šokolādē, 1/3 nodokļus maksā no minimālās, kas forši jo pīķis paliek ekonomiski aktīvāko rokās un attiecīgi ceļ ekonomiku, tātad jāsamazina līdz 2/3 un skandināvu dzīves līmenis tiks sasniegts.

NRA Kluinis to pašu saka - noveļ visu uz ļaunajiem rietumiem... https://neatkariga.nra.lv/izpete/417298-inflacija-iznicina-pensiju-otra-limena-kapitalu

bet duraku arī pietiek, kaut vai tādu, kas to pašu 2 līmeņa "neko" valstij atstāj, nevis savējiem novēl...

vēl nav aktuāli, bet cik neiedzilinoties saprotu, ir virtualais individualias pensijas uzkrājums , kurš attiecigā bridī ar atbilstošu individualu koeficientu tiek maksāts no spec budžeta, kamais katru gadu pateicoties lielākam iemaksām aug, a varētu vairāk ja kāda trešdaļa nedzivotu no virtualas minimālās,un atbilstošamnodokļu iemaksām, un šis viss kokteilis savukārt pieaugošas pensionejamo masas dēļ nerada iespēju pensiju dižam pieaugumam, atpaliekot no inflācijas jaukumiem.l
ja kāds prot īsak un skaidrāk, iemauciet tekstu.

usis, 8.jūnijs 2023, 11:08

Īsāk nesnāks, par skaidrību ar negalvoju. Pensiju sistēma no ekonomiskās teorijas viedokļa pēc visām pazīmēm klasika "finananšu piramīda" - lai izmaksas "augšējam" līmenim augtu vai vismaz nesamzinātos, iemaksu skaitam un apjomam visu laikai ir jāaug. Tas viss strādā kamēr dalībnieku skaits pieaug, no jauno dalībnieku iemaksām izmaksā vecajiem (nu, protams. neaizmirstot gana daudz notrallināt šaurākā lokā). Kas un kur pēc kādas shēmas piļī pa kādiem budžetiem lielo bildi nekādi nemaina. Un pat no tā, ka pēķšņi visi sāktu labticīgi maksāt ne no te minētās "virtuālas minimalkas", bet no reālās vidējās algas ne sūda nemainītos. Nu teiksim uzrautu soc. nodokļa ieņēmumus pa procentiem 50%. un? Pensijas vdrug pa 50% paceltos? Ka tik ne arī :) Un, ja pat paceltos, tad tas tikai nozīmētu to, ka tiek izņemta reāla nauda no strādājošu ekonomiski aktīvu cilvēku kabatām un ielikta ekonomiski mazāk aktīvu kabatās. Drīzāk pat kopumā sliktāk paliktu ilgtermiņā, jo sociālais nodoklis ir pats "bezjēdzīgākis" no ekonomikas attīstības viedokļa, to savāc apkalpojošās finanšu institūcijas (pat ne Latvijas). Iekšzemes apritē paliek driskas, kuras saņem savam patēriņam galīgi ne produktīvāka un ekonomiski aktīvākā daļa. Aptieka, medicīna un dažadi sociālās aprūpes un gerontoloģijas nozares peļņa pieaugtu, a pārējiem no penšiem tā paskarbi to dabūt, arī uzņēmējdarbībā un jebkura cita veida pievienotās vērtības radīšanā tā neieguldītos. A jebkura cita nauda, kas nonāk ekonomikā, vienalga vai sākuma līmenī tur kas maksāts "no minimalkas" tāpat tiek galvenokārt iztērēta un apgrozīta iekšzemē un agri vai vēlu viss apritē un paredzētā daļa nonāk budžetā reālo produktīvo nodokļu veidā (kā PVN , kuru reāli apiet var tikai līdz zināmam līmenim, tad akcīze utt.).

usis [08.06.23]: vēl nav aktuāli, bet cik neiedzilinoties saprotu, ir virtualais individualias pensijas uzkrājums , kurš attiecigā bridī ar atbilstošu individualu koeficientu tiek maksāts no spec budžeta, kamais katru gadu pateicoties lielākam iemaksām aug, a varētu vairāk ja kāda trešdaļa nedzivotu no virtualas minimālās,un atbilstošamnodokļu iemaksām, un šis viss kokteilis savukārt pieaugošas pensionejamo masas dēļ nerada iespēju pensiju dižam pieaugumam, atpaliekot no inflācijas jaukumiem.l
ja kāds prot īsak un skaidrāk, iemauciet tekstu.

Jā. Izmaksās tev pensiju virtuālajos faņķikos, jo nebūs kas strādā un maksā nodokļus :)

Pacients...dakter man šausmīgi nāk smiekli,kad ieraugu savu algu.
Dakteris...tas tak it labi,jo smiekli paildzina mūža garumu.
Pacients...tad jau iespējams es nodzīvošu līdz pensijai ar.
Dakteris...kad saņemsiet pensiju,tad jūs smiesieties vēl vairāk.:)

P.s.mans netiešs tulkojums no krievu valodā dzirdētā.

vēl nav aktuāli, bet cik neiedzilinoties saprotu, ir virtualais individualias pensijas uzkrājums , kurš attiecigā bridī ar atbilstošu individualu koeficientu tiek maksāts no spec budžeta, kamais katru gadu pateicoties lielākam iemaksām aug, a varētu vairāk ja kāda trešdaļa nedzivotu no virtualas minimālās,un atbilstošamnodokļu iemaksām, un šis viss kokteilis savukārt pieaugošas pensionejamo masas dēļ nerada iespēju pensiju dižam pieaugumam, atpaliekot no inflācijas jaukumiem.l
ja kāds prot īsak un skaidrāk, iemauciet tekstu.