Ierosinājums Makšķerēšanas Noteikumu izmaiņām
Vidzemes MM klubs Gauja sakarā ar bēdīgo alatu stāvokli Gaujā rosina sekojošas MN izmaiņas. Ir saņemts + signāls, ka ja mēs tos atbalstīsim tie tiks virzīti tālāk. Lūgums neizplūst diskusijās cik tas jēdzīgi vai nē - drīzāk pateikt par vai pret. Juridiski tas protams ir jāpieslīpē, bet paatideja ir aizliegt lomā paturēt alatas 5 gadus cerībā, ka tās atkopsies. Un tātad:: III nodaļa 18.3.punktā svītrot nosaukumu „alatas” – vienu no katras sugas 19.7.punktā svītrot nosaukumu „alatas” – 30 centimetri Turpmāk noteikumos paredzēt zivju sugai – alata – makšķerēšanas veidu „ķer un atlaid” uz 5 gadiem. Varētu ievietot II nodaļā 17.punktā –atļauts makšķerēt alatas pēc principa „ķer un atlaid” uz 5 gadiem. Priekšlikums rosināts sakarā ar to, ka pēdējos divos gados ļoti strauji samazinājies alatu skaits Gaujas, Ventas upēs un to pietekās. Tas varētu būt saistīts ar ūdens kvalitātes pasliktināšanos un paaugstinātas ūdens temperatūras rezultātā vasarā! Ceram uz atbalstu un izpratni! Makšķerniekus, lūdzu dot savu izvērtējumu!
Ar cieņu, Vidzemes MM klubs- Gauja
Māris Bērziņš Mob.: 29497152
esmu par aizliegt patureet ,un lai atkopjas !
Neprotu atbildēt jā/nē. Jūs lūdzat atbildēt uz jautājumu, kas balstīts uz pieņēmumiem.
Citāts: "Tas varētu būt saistīts ar ūdens kvalitātes pasliktināšanos un paaugstinātas ūdens temperatūras rezultātā vasarā!"
Jautājums. Kā aizliegums paturēt lomā alatu uzlabos ūdens kvalitāti un pazeminās ūdens temperatūru vasarā?
Sekas = pazūd Alatas, cēlonis = ? Tās par daudz ķer vai arī iznīcinātās nārsta vietas, kā HES kuru kā izskatās uzcels?
Ja Alatām arī turpmāk nebūs kur nārstot, tās izķers zvēri un putni. Jeb problēmas cēlonis ir pārāk lielā Alatu nozveja pie ierobežojuma viena zivs makšķerēšanas reizē, no cilvēku puses?
Varbūt jācenšas likvidēt mazos HEs un atjaunot alatu nārsta vietas, tam piešķirot līdzekļus no ZF? Jo baidos pēc 5 gadiem nekas īsti neatkopsies. Uz ogres upes uzcēla mazo HEs, zivis pazuda un dabīgi neatjaunojās 12 gadu laikā.
Ja šis ir papildus pasākums, un Vidzemes MM klubs - Gauja risinās problēmas cēloni, tai skaitā panāks Hes būvniecības apturēšanu uz Amatas, nevis cīnīsies tikai ar sekām, tad esmu tikai par Noķer un atlaid Alatām, bez paturēšanas lomā uz pieiem gadiem. Bet ja ar šīm izmaiņām viss beigsies, tad no tām nav jēga un esmu pret šādu ierobežošanu, ierobežošanas pēc, nerisinot problēmas cēloni.
… ( Ja šis ir papildus pasākums, un Vidzemes MM klubs - Gauja risinās problēmas cēloni, tai skaitā panāks Hes būvniecības apturēšanu uz Amatas, nevis cīnīsies tikai ar sekām, tad esmu tikai par Noķer un atlaid Alatām, bez paturēšanas lomā uz pieiem gadiem. Bet ja ar šīm izmaiņām viss beigsies, tad no tām nav jēga un esmu pret šādu ierobežošanu, ierobežošanas pēc, nerisinot problēmas cēloni.)…
Man šis citāts šķiet nedaudz dīvains . Es to saprotu , ja Vidzemes MM – Gauja neapturēs HES celtniecību alatas ķersim tāpat kā līdz šim !!! Pats cenšos copējot apiet vietas kur viņas varētu būt , tā kā saskare ar viņam ir minimāla .
Cenšamies ,vācam parakstus ,gribam likvidēt HES
Bet šodien pie mums tas ir tas pats , kas stāties pretī tankam ar domu , ka viņš tevi ieraudzīs un apstāsies , diemžēl tas pie mums nenotiek , hesus cēla un cels .
Ko darīt , ķerties pie vardarbīgām metodēm , nedrīkst , tā būtu tīša mantas bojāšana , kas var draudēt ar zināmā sankcijām . Nevardabīgas metodes nepalīdz , KĀPĒC ????
Varbūt Jums kā zinošam cilvēkam , spriežot pēc rakstiem blogos , to vajadzētu zināt ?
Man kā ierindas makšķerniekam apmēram ir skaidrs , tas ir Bizness . Pie kājas , tā tēlaini izsakoties , Dabas liegumi , sačakarēta eko sistēma utt .
Vai Jūsu , nākotnē veidojamajai visu makšķernieku apvienojošai organizācijai ir kādi KONKRĒTI plāni cīņai pret šo sērgu , protams bez vīzijām . Gribētos viņus redzēt , izlasīt , tā teikt klātienē , šeit CL forumā !
Ja var lūdzu , īsi un konkrēti , varbūt jau ir kādi uzmetumi , tad jau varēs arī pa punktiem .
Vai tomēr Vidzemes MM-Gauja aicina nepaturēt šīs skaistās zivis vispār , atstājot , pieļaujot metodi Ķer un Atlaid . Saglabāt to , kas vēl saglabājams neskatoties uz to bardaku –nasakārtotību , kas valda pašreiz ???
Pareizi vīri raksta - kamēr būvēs HESiņus uz foreļupēm,tikmēr ir bezjēdzīgi cīnīties uzliekot ierobežojumus.Balsu skaitam esmu PAR.
:)
tas gan tiesa, par tiem HESiem. ideju ķer un atlaid pilnībā atbalstu.
Ja uz AMATAS taisaas hesu buuveet tad vairs nau verts neko glabt aamen latvija ir gaazta sagrauta viss beidzies varam kert visu visur ! var jau but necilveeki bet taadi kaa te lv nau nekur evropaa bl na.... da nu tur sito cirku
vajadzetu uz visam upitem sataisit hesus tas sildiitu i latvijs ekonomiku i dabu saudzetu visaa pasaule! varetu mes sarazot tik daudz elektroenergiju ka pietiktu visiem arii negeriem afrika !arii japaniem nabagiem pardotu vini savukart aizbertu savas atomstacijas !butu tira eko uz zemes un cilvekiem laba veseliba varetu biezak smaidit taa teikt hesi glaabj visu !:]
Tas ir solis uz sajēgu, apjausmu un izpratni...nevar vienā dienā visu izmainīt, ir jāsāk kaut ar mazumu- to pašu liegumu.
Dzenīt, Tavas demagoga spējas ir izcilas, kā Tev liekas vai šī projekta autori neapjauš HES-u ietekmi, vai ir vienkārši idioti...
Epox- a vot izbaudīju, kā tas ir- stāties priekšā tankam, tanks aizbrauca, samala manas ilūzijas par valstisku domāšanu attiecībā uz dabas bagātībām, kas mums vēl ir, bet ko cenšamies sajāt maksimāli ātri...
Vispār ir teiciens - ķerties vērsim pie ragiem...bet varbūt tomēr vajag pie pautiem...:)
PRET noteikumu smērēšanu ar vādiem "ķer un atlaid" !!
Aizliegums ķert pats pa sevi nozīmē: ja noķēri -atlaid.
Par aizliegumu ķert - PAR :)
epox59
Neesi pareizi sapratis. Tas nav ultimāts, Hes likvidēšana pret Noķer un atlaid.
Tas nozīmē, ka nevēlos atbalstīt pasākumus no kuriem maza jēga, tikai tāpēc, ka tie ir modē. Pēc mānām domām, noķer un atlaid ir bezjēdzīgs, ja to nepapildina citi pasākumi. Kompleksu pasākumu gadījumā, var izvērtēt, cik lielu labumu dod noķer un atlaid salīdzinājumā ar vienas zivs paturēšanu lomā un tad spriest par izmaiņu lietderību.
Cik saprotu daudziem patīk kaut ko aizliegt aizliegšanas pēc, tāpēc, ka aizliegt ir modē, stilīgi un forši? Noķer un atlaid ir modē un tas ir visu problēmu atrisinājums.
Šodien ir slikti alatām, rīt varavīksnes forelēm, pēc tam nākamajām zivīm un nākamajām un nākamajam. Aizliedzam paturēt visas zivis lomā uz 5 gadiem?, un sanāk, ka daba zels, plauks un atkopsies? Foreļu upe zels un plauks neskatoties, ka mežam, caur kuru tā tek, uztaisa kailcirti? Jeb tomēr tā vietā, lai aizliegtu foreles ķert ir jāmēģina saglabāt foreļu upes un to mikrovidi?
Neredzu jēgu cīnīties ar sekām, ja nelikvidē vai necenšas likvidēt cēloni. Tā ir darbības imitācija un pēc būtības ilgtermiņā dabai nekādu labumu nedos.
Tāpēc, rakstītā jēga, ja aizliegums ir uz laiku, lai realizētu paralēli realizētu citus pasākumus alatu populācijas atjaunošanai, tad atbalstu. Ja ar aizliegumu viss pulveris ir izšauts un ar aizliegumu viss beigsies, tad neredzu jēgu atbalstīt. Personīgi, ja noķeršu alatu, visticamāk to atlaidīšu, iespējams, ka pāris gadu laikā vienu paturēšu.
Par cīņām ar maziem HEs. Ir jautājums vai tiešām ir tikai viena cīņas metode, likvidēt ar visiem iespējamiem līdzekļiem. Šajā visā saimniecībā nav bijis saimnieka, nav bijis prasītāja. Varu kladzināt līdz nemaņai, nav bijusi un nav makšķernieku balss ministrijā dzirdama. Saprotams, ka pamatā ir bizness, attiecīgi varam paskaitīt, pie alatu upes atpūtas namiņi, ēdināšana, transports, dabas takas, tūrisms, nodarbinātie, nodokļi, devums IKP versus Hes devums. Varu vēl savādāk paskaitīt, tikai tas būs jādara uzņēmējam, izmaksas atjaunot alatu populāciju pārējos upes posmos, un ieņēmumi par dubulto elektroenerģijas tarifu = peļņa vai zaudējumi.
Ir CL ļoti labs blogs „Kungsleden - Mission completed!” vai tiešām uz forelēm jābrauc uz Zviedriju? Acīm redzot ir, tikai jautājums kāpēc? Es uz šo jautājumu nevaru atbildēt, jo pagaidām tikai pa retam trenējos mētāt mušiņmakšķeri.
Organizācija par kuras dibināšanu ir blogs – aptauja, nav par apvienojošo vēl vienu nepamatotu organizāciju - sadarbības padomi, kurā nav kam darboties, jo vēl nav dibinātas tās MO kuras šādu padomi var ar esošām kopā veidot. Aptauja ir par SO kura stimulē MO rašanos un palīdz tām darbībā, līdz to būs pietiekoši, lai būtu pamats makšķerniekus apvienojošai organizācijai pēc būtības, nevis pēc nosaukuma, rasties. Bet neskatoties uz to, ir lietas ko var darīt lai situācija uzlabotos un tas nav ar buldozeru nojaukt, ir skices kā cīnīties ar šo sērgu. Ja būs vajadzība pēc biedrības, idejas tiks saliktas, tieši kā vēlies - konkrēti, pa punktiem ar aprakstu un pieejams publiski CL blogā. Ja nebūs vajadzība pēc biedrības, nebūs kas palīdz, tad netaisos muti dzesēt, pietiekoši gudri cilvēki ar Jums taisās sadarboties un Jūsu viedokli pārstāvēt ministrijā, tiem ir savs redzējums un plāni kā cīnīties ar kaut ko. Prasi šos konkrētos plānus no viņiem arī.
eMKa
Paldies par komplimentu, bet līdz Jums un MOSP darboņiem man vēl augt un augt un daudz jāmācās. Cik maksā demagoģijas meistarklase tavā izpildījumā?
Citāts no raksta: „Priekšlikums rosināts sakarā ar to, ka pēdējos divos gados ļoti strauji samazinājies alatu skaits Gaujas, Ventas upēs un to pietekās. Tas varētu būt saistīts ar ūdens kvalitātes pasliktināšanos un paaugstinātas ūdens temperatūras rezultātā vasarā!” izmežģīju acis un neatradu tevis pieminētos mazos Hes pie iemesliem vai kaut kādas pazīmes, ka bez lieguma vēl kas tiks darīts lietas labā.
Varbūt sāksim ar citu mazumiņu, aizliegsim Latvijā mušiņmakšķerēšanu, jo tieši mušiņmakšķernieki izķer visas alatas un foreles. Pēc tam spiningošanu upēs vai to posmos, kuru platums nepārsniedz 50m. Aizliegšana ir plāksteris visām problēmām!
Esmu par to, lai alatām liktu mieru vismaz 5 gadus.
Dzenītis , paldies par atbildi , demagoģija ir Tava , (pāriešu uz Tu, protams ja nav iebildumu) stiprā puse… :) .
Par Hesiem runājot . Palasot senāku literatūru , XX 20-30g . uz kādas upes hesu , vietu neminēšu , ir bijis vairāk nekā tagad un foreļu vairāk nekā pašlaik . Viens no iemesliem ir īpašnieku pareiza hidroloģiskā režīma neievērošana .
Vai foreles un alatas var pielīdzināt , - visām zivīm… , nekādā gadījumā nepiekritīšu !
Mans viedoklis , noķerot un atlaižot šīs zivis viņu noteikti paliek vairāk nekā , noķerot un paturot . Protams ir procenti , kas no atlaistām zivīm neizdzīvo , bet tie ir procenti !
Par citām zivīm runājot , ja tā turpināsies ‘’nozveja’’ ar tīkliem , tālākā nākotnē arī vajadzēs ierobežot , vai pat uz laiku aizliegt šo zivju ieguvi .
Varētu diskutēt , kāpēc brauc uz turieni , un uz turieni . Kāpēc hesi… , kāpēc ZM neviens nedzird , kāpēc , kāpēc ….. ! Ļoti daudz šo kāpēc . Vai Tev tā nešķiet ?
Mušiņmakšķernieki ir tieši tie , kas aizstāv un 100% atlaiž šīs zivis !!!!!!
Bet tā kā bloga autors lūdza neizplūst garās diskusijās , beigšu .
p.s Protams esmu PAR ierobežojumiem .
pret!
Lai gan alatas nepaturu lomā, tomēr esmu pret tādu aizliegumu.
epox59, izlasi skaidrojošā vārdnīcā ko nozīmē demagoģija un tad padomā vai tas ir attiecināms uz mani vai manis rakstīto. Mopsēniem un to piekritējiem ir izdevīgi noniecināt savādāk domājošos un padarīt tos par demagogiem, mūžam neapmierinātajiem vai vēl par kaut ko, galvenais lai ar laiku vairums vairs nedomā, bet uztver par patiesību visu ko mopsēni tiem iebaros.
Man nav nekādu nodomu attiecībā uz alatām (izņemot vienu noķer ar MM), nav nodomu attiecībā uz tautu (politikā neesmu iesaistījies) un rakstu izejot no tā kas rakstīts šajā aicinājumā.
Varu īsi, ja aizliegums ķert alatas būs vienīgais pasākums to populācijas vairošanā, esmu pret.
Dzenītis > Pēc Aristofāna , kurš sengrieķu vēsturē pirmais pielietoja šo terminu varbūt ,ka nē . Mūsdienu traktējumā … , palikšu pie savas pārliecības .
p.s. neesmu kā Tu saki , mospēns , nu vismaz pagaidām.. Kā jau minēju , esmu ierindas makšķernieks… ) .
Flsh686 > atvaino , ka ne par tēmu .
epox59, kāds ir mūdienu traktējums? Piemēram: cilvēks kurš spēj analizēt uzrakstīto vai faktus = demagogs, ja viņš nerunā tā kā patīk dažiem vai vairumam. Lieto lai noniecinātu kāda teikto ar nodomu panākt sabiedrībā priekštatu ka personas rakstītais ir pēdējās muļķības kuras nav vērts lasīt, tas ir panākt, ka sabiedrība nedomā pati.
Es vados pēc uzrakstītā. Ja kāds aicinājumā māk izlasīt, ka bez aizlieguma sekos vēl kādas darbības un ka ir pieminēta nārsta vietu atjaunošana vai aicinātāji iestāsies par Hes uzlabošanu - ierobežošanu var uzskatīt mani par demagogu.
Šeit pietiktu ar to ka Vidzemes MM klubs- Gauja paskaidrotu ko vēl taisās darīt un šīs neauglīgās diskusijas atkristu, un pazustu iemesls rakstīt, nevis par tēmu, bet par to kādu cits komentāru atļāvies uzrakstīt.
Ir divas fišas, kuras nekad Latvijā nemēģināšu tramdīt. Alata un strauta forele. Pārāk skaistas...
vajadzēja sākt ar vārdiem PRET MAZAJIEM HES.1.PAR aizliegumu ķert.2.PRET"ķer un atlaid"!!!ja jau zivij sačakarētas nārsta vietas ,tad nekādi likumi nelīdzēs,atliks tikai mākslīga pavairošana.